【質問・アドバイス】 初自作PC（第二次修正版）　アドバイス等お願いします（uyhbk@oaさん）

>OSがインストールできればいいかな、と。

もっと安いのありますよ、と。

早速のコメントありがとうございます。

Windows7のインストールはDVD-ROMだと思って、
それがついた最安にしたんですが、そういうわけではないんでしょうか…？

>これに賭けてみます
いやいや値段変わらないんでM/Bメーカーサポートのやつで行きましょうよ！

>Windows7のインストールはDVD-ROMだと思って、
>それがついた最安にしたんですが、そういうわけではないんでしょうか…？

7のディスクはDVDですよ。犬の飼い主さんが言いたいのは、光学ドライブについてもっと安いのがあるということです。
http://kakaku.com/item/K0000071216/
こういうやつね。

6750はコスパが悪いので6850がいいのでは。6870はあんまり性能変わらないので6850がおすすめです。

前回ではグラボ分予算用意する、７５００円前後ということで
その中での選択としてならHD6750だったわけですが、
モニタが本当にそのサイズだったらグラボ削ってモニタにまずお金回すべきでしょう。
削るなら削る、予算足すなら足すでハッキリしないと決まりませんよ。

モニタを21.5のフルHDにすると仮定して最安で１１０００円くらい。
購入済みのOSも含めて、マウス＋キーボードを２０００円として
グラボを抜いた価格だと約６万くらい。

更にマザーを削ったり光学ドライブを変更して目標予算内に持っていくのか
削った分をグラボに回してHD6750より上にするか、
もしくはHD5670辺りのグラボで手を打っておくか。
MHFをやるだけならHD6750やHD6850までは必要無いです。

う〜ん若干迷走してるねぇ。
一度原点に戻って考えてみたら？

・CPUをi3/2105などのHD3000モデルに戻す
・マザーボードをH61に
　(言い方悪いけど将来の〜って時はたいてい拡張せず終わる。2スロットグラボとあと1〜2枚挿せれば十分かと･･･)
・メモリーは差額もわずかだからサポートリストにある物もしくはメーカー
・光学ドライブはこだわらなければもう少し下げられる
・HDDはお金できたら3TBあたり買ったほうがコスパいい。
　将来システム用とデータ用との切り分けも兼ねて当初は500GBあたりの高速モデル買ったほうがいいかな
・グラボはとりあえずなしで。前も言ったけどMHFは新規は入りにくいのでモチベーション続かず辞める可能性高い。
　ポータブルシリーズにハマった人程特にその傾向強いです。
　ベテランに追いつこうと思えばひたすらリアルマネーを投入し続けるしかないです。
・モニターはゲームやるなら21.5インチは欲しくなるよ

みなさんご意見ありがとうございます。
はい。考えがぶれてしまって、自分でもよくわからなくなってしまいました。
とりあえず、一つづつ整理していきたいと思います。お付き合いおねがいします。

ディスプレイは、自分のミスです。
ここに載せたのを買うつもりはありません。
下に書くことにも絡んでくるのですが、事情があって中古で買おうと思っています。

予算についてです。
ややこしいのですが、
自分の実予算は\47,00ほど。
そして祝いに「ディスプレイ」とあと一品（今のところCPU）
を買っていただく予定です。

ですから、ディスプレイとCPUを除いた他のパーツの予算は\47,00なのです。
買っていただくものですが、家計を考えると\20,000ほどに収めたいのです。

その合計が\67,000というわけです。

また後ほど他のことも整理したいと思いますので、お付き合いお願いいたします。

光学ドライブについてはまだわかっていないのですが、
対応メディアにDVD-ROMのない光学ドライブでも
windowsはインストールできるのでしょうか？

グラボについてですが、
ソフマップのMHF推奨パソコンのGPUがHD2000のものもあったということもあり、
とりあえずは買わないことにしようと思います。
ですが、なしで使ってみて必要だったときにのために、
どれにしようかくらいは検討しておきたいです。
（予算はそんなに増えないので予算は今までどおりでGPU含めたものにします）

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000090168.K0000106088.K0000111002
フルHDモニタとOSで約２万円なのでその２つにしてもらえば良いのでは。
中古で買う必要は無いと思いますが。

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/2011110200547/999999990000000
正直セット買いでM-ATXマザーでも十分だと思います。安いので。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4534782900242/201550099999900/
ドライブも。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4943765034421/203010000000000/
ついでにキーボードとマウス。
リストはワイヤレスだったのでワイヤレスで。

これで３０００円＋αは削れてるので、グラボ以外の合計が約3.7万ちょい。
残りでグラボを考えればいいんじゃないですか。
予算一杯使うなら、550tiやHD6750でもいいし、なるべく抑えるのなら
HD6670やGDDR5版のHD5670をチョイスするとか。
削ろうと思えばHDDも削れるわけですし。

いろいろ書いてたらqpcomさんに先越されちゃった^^;

＞qpcomさん
メモリー・電源・ケースを計算に入れ忘れてませんか？

言いたいことはqpcomさんにほとんど言われちゃった(笑)
あと何度も言って申し訳ないけど、グラボはMHFを続けていける見込みついたら検討すればいい。
いまから夢や希望持って新規で始めようとしてる人にこういうのも何だけど、ホント新規では始めにくくなってるからねMHF･･･

>対応メディアにDVD-ROMのない光学ドライブでも
windowsはインストールできるのでしょうか？

実際は対応しているけど、当たり前すぎるので載せていないのでしょう。

>MHF推奨パソコンのGPUがHD2000のものもあったということもあり、
とりあえずは買わないことにしようと思います。

積まないのならi3のHD3000搭載品で

みなさん、考えていただいてありがとうございます。

今更感が漂いますが、H61とH67の違いを教えてください。
以前も調べたのですが、H67の安価で拡張性を落としたのがH61と書いてあるだけで
詳しくはわかりませんでした。

ふとっちょ７９さん が言われたように、おそらくそこまで拡張しないような気がするので、H67のM-ATXかH61のATXにしようと思いました。ので、どちらにするべきか、または他のものにするのかの判断をするため教えていただきたいです。

H61とH67の違い

SATA6.0Gポートがない[H61]
ここが参考になるんではないでしょうか？
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/p67-h67-h61-z68.html

スレ主様と同じ疑問を抱いてらっしゃいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462831369

＞H67とH61の主な違い
・メモリースロットの数 H67*4 H61*2
　多いほうがいいと思うけど通常は4GB*2で8GB分のメモリーを刺せれば十分。

・SATA3をチップセットで対応してるかしてないか
　H67はH67チップセットでSATA3にネイティブ対応(2ポート)
　H61は社外チップでSATA3にオプション対応。
　SATA3接続タイプのSSDを使うときに違いがでます。
　当面SSDは考えてないのなら気にすることはないし、従来のSATA2で使ってもSSDは十分速いですよ＾＾

・NVIDIA SLI・RADEON CFX出来る出来ない
　ただしH67でも製品による

・H67はATXサイズあり、H61はM-ATXしかないと思います。

ぐらい？
あとは細かいこと言えばコンデンサーの数とかだけど、uyhbk@oaさんの場合そんなに気にすることはないかと思います。

http://review.kakaku.com/review/K0000297217/
上記の製品はH61の中ではかなり頑張ってるかと思います。

http://review.kakaku.com/review/K0000237142/

もう少しH67との差額の違いをはっきりさせたいならこれですかね。

ふとっちょ７９さんが出しているGigaのH61M-ATXマザーは、
SATA6.0G、USB3.0対応、最大メモリ１６GB（８ｘ２）ですから
価格の割に頑張って盛ってるなと思います。

ATXのH６１も有りはします。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000239965.K0000239966.K0000258660.K0000238737.K0000238366
けど、それなりの価格になることと、この中で機能と価格で選ぶとAsRockですが、
AsRock自体がサポート面などあまり慣れない人には薦めにくい所が。

＞qpcomさん
メモリー・電源・ケースを計算に入れ忘れてませんか？

再度計算してみました。OS、モニタ、グラボ以外の総額は約3.7万で合ってました。
構成変わればまた変わるのでアレですけど。

とりあえずグラボは見送り、ということで組むのなら
i3 2105 BOX + GA-H61M-USB3-B3 が、価格と機能を考えたら一番良いかも。
http://kakaku.com/item/K0000254493/

試しに全商品が揃うドスパラで見積もってみました。

CPU　http://kakaku.com/item/K0000254493/

マザー　http://kakaku.com/item/K0000297217/

メモリー　http://kakaku.com/item/K0000118052/

DVD　http://kakaku.com/item/K0000083472/

HDD　http://kakaku.com/item/K0000164534/　高速回転の500GBにしてます

電源・ケース　同様

キーボード・マウス　http://kakaku.com/item/K0000231463/

をドスパラのネット通販だと39.202円です。
あくまで目安なのでuyhbk@oaさんの思うように変えてください。
あと初自作なので出来れば足を運べるショップでまとめ買いすることをお勧めします。
もしくは最低限の動作に関わるCPU・マザー・メモリー・電源はまとめ購入のほうが万が一の時に都合がいいですよ。

＞qpcomさん
すいません。私の完全な計算間違いと勘違いでした(^_^;)

みなさんありがとうございます。
いろいろとアドバイスをいただいたのですが、
まず、マザーボードについて絞って考えたいと思います。
他のパーツはマザーが解決してから考えたいので、そのとき話題にしますのでお願いします。

ふとっちょ７９さんが紹介してくださったものでは、
H61のSTA6.0が使えないという欠点が無いものであるということですか？
もしそうであれば、他の欠点はあまり自分には関係のない気がするので、
これを候補にいれようと思います。

…解決した事（光学ドライブについて）
＞gyushi-KUNさん　なるほど。あたりまえの事だったんですね。解決しました＆お礼遅くなってすみません。

＞H61のSATA6.0が使えないという欠点が無いものであるということですか？
細かいことを言えば完全には補ってません。
H61はインテル製チップセットでSATA6.0を制御しておらず、marvell社製のチップで制御しています。
チップをPCI-Express経由で制御しているためSATA6.0本来の転送速度は出せず、起動ドライブにも向いてません。

インテルチップセットで制御してるSATA3.0ポート4つを使い切ったときのための予備ポートとして割り切ればいいかと思います。
2つ予備があるとないとでは全然変わりますよ。
将来SSDの増設を考えた場合ですが、ベンチ結果にこだわらなければSATA3.0のSSDでも十分体感速度は速いです。

＞ふとっちょ７９さん
なるほど。SSDは今のところ考えてないのでこれにしようかと思います。

さて、マザーは決まったので次はCPUですが、
これは、とりあえずグラボは見送るのでqpcomさん のおっしゃるとおりi3-2105にしようかと思います。

メモリは今のままでいこうと思うのですが、大丈夫でしょうか？
マザーの対応表をみたのですが、なかなかない上、高いのでこれの２Gが対応表に入っていたのでいいかな？とは思うのですが…
値段があまり変わらないのでこれのPC3-12800（http://kakaku.com/specsearch/0520/）にしようかとも思っています。

ケースや電源もそのままで行くならドスパラになるので
メモリもドスパラから選んだらいいかと。
少し価格は上がっても、別で単品で買ったら送料付いちゃうので同じです。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=12&sbr=419&ic=192020&lf=0

最新情報です
GIGABYTEでH61の新製品でるみたいです
http://www.gigabyte.jp/press-center/news-page.aspx?nid=-30

http://kakaku.com/item/K0000297217/
との違いは、HDMI出力ポートなし。
そのかわり4月登場予定のインテル新CPUのIvyBridgeに正式対応
PCI-Expressも最新のGEN3に対応。CPUをIvyBridgeにすることで最新のビデオカードにも対応できるとのこと。
ギガの1155シリーズなので相変わらずUEFIには対応してませんが、
実売予想価格5千円前後でPCI-E GEN3対応はちょっとすごいかも･･･

CPU定格動作で問題ないユーザーにはヒット商品になるかもしれませんね(笑)

予算が予算なのでH61の安いM/Bでいいのではないでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000237142/　SATA6G
http://kakaku.com/item/K0000309632/　SATA3G　何かといいと言われているASUS

ふとっちょ７９さんの言うGIGAのM/Bは私も買いだと思います。

H61に限ってだとASUSはひどいです。
正直価格に見合ってないし買いではないとかな(^_^;)
↑で紹介されてる製品はオンボの出力ポートはD-subのみ･･･
しかも今時バックパネルにパラレルポートって(笑)

私基本ギガは敬遠してるんですがH61シリーズはちょっと欲しいです。
コスト抑えたいけど少し欲ばりたい人にはうってつけでしょうね＾＾
様々なモデルを乱発するクセを直してくれたら･･･

ふとっちょ７９さん

>H61に限ってだとASUSはひどいです。

そうですか。購入したことがないので分からないですけど。あんまり口コミ、レビューないですね。買う人いないんですね。よく見たらD-subしかないですね。酷い…。
GIGAかASRockの二択になるかな。あとMSIもいいかな。物好きでECSやBIOSTARとか買ったことあるのですが普通に使えました。が初心者むけではないと思いますので、MSIが現状一番良いかな。

みなさんありがとうございます。
マザーは決まったとさきほど言ってしまいましたが、
疑問がだたので質問させてください

ドスパラのショップで
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.phpbg=1&br=11&sbr=773&ic=243410&ft=core+i3&lf=0
i3 2105のとこを見たところ、「内蔵グラフィック使用にはIntel H67、Z68チップセット搭載マザーボードが必要になります。」
と記載されていました。
i3 2100などのHD2000製品にはH61も含まれていたのですが、
HD3000製品はH61でも大丈夫ののでしょうか？

ドスパラ･･･

心配しなくても大丈夫ですよ＾＾

なるほど。ありがとうございます。

ふとっちょ７９さんの紹介していただいた新マザーですが、自分にはまだ早いかな…と思っております。

＞qpcomさん
TUKUMOでいくと、キーボード＆マウス＋メモリで\5,000超える予定なので送料的には大丈夫なのですが
やはり、買う店は全部統一したほうがいいのでしょうか？

>やはり、買う店は全部統一したほうがいいのでしょうか？

そんなことはないと思います。CPU、メモリ、マザーの3点（出来ればＶＧＡも）さえ同時に買えば十分だと思います。電源も極偶に相性に遭うことがありますが、私は一度もありません。

>ふとっちょ７９さんの紹介していただいた新マザーですが、自分にはまだ早いかな…と思っております。

でも安いのでいいのではないでしょうか。GEN3ですし。PCI-Ex2.0と3.0に互換性があるのでしばらくは使えますが将来的にはやはり3.0がついたもののほうが良いでしょう。

キーボードと何か合わせて買うのならモニタで。
基幹パーツはなるべく同一のほうが何かと良いので。

コストよりもサポート優先なら私であれば極力通販は避けます。
足を運べる距離にPCショップがなければ別ですが(^_^;)

ケース・ドライブ・キーボード・マウス等の特にサポートを気にしないパーツなら通販で済ませます。
モニターはどこで買ってもドット欠けは発生するので一緒。心配ならドット欠け保証に入りましょう。
自分も経験があるのですが、自作初心者の場合問題が起きた時の異常箇所の切り分けが困難です。
近所のPCショップで基幹パーツ(CPU・マザー・メモリー・電源)を一括購入しておけば、
異常箇所の診断を持ち込みでしてもらうことができます。

まぁCPUに限ってだと最近のCPUはよほど無茶な使い方しない限り(過度なOCや夏場の熱対策)サポートは気にすることないですね。

マザーボードに関してですが、確かに新製品もお勧めしましたがuyhbk@oaさんの場合だと矛盾点もあるんですよね＞＜

・当面は内蔵グラフィックでいくのでPCI-Eに拘る理由はない
・当初のGA-H61M-USB3-B3でもIvyBridgeは動くでしょう。
　IvyBridgeは内蔵グラフィックがSandyBridgeよりも強化されているという話なので
　将来グラフィック強化を検討した場合、現在の2500Kに相当するIvyに載せ替えればCPU・グラフィック両方が強化できる
・PCI-E GEN3でグラボを使用するにはIvyにしないと機能しないので、Ivy内蔵グラで間に合えば当面はPCI-E GEN3いらない
　(グラボ自体はGEN3対応製品でも下位互換があるのでGEN2でも使えます)

うーん。なかなか難しいですが…
おそらくCPUはSandy Bridgeのを買うので5年…いや7年くらいはもつ（ってほしい…）ので少なくともIvyに買い替えるのはそのくらい後になる（はず）。
なので今のところはやはりGA-H61M-USB3-B3 でいこうかと思います。

＞qpcomさん
メモリですが、よくみたらGA-H61M-USB3-B3の対応製品でした。もし探して紹介していただいていたのなら大変ありがとうございました。こっちにします。

ショップは足を運べる距離には残念ながらないです…
ですが、本日ドスパラに行ってみたところ…安いですね！モニタはそこで直接買おうかと思ってます。

みなさんありがとうございました。
みなさんのおかげでだいたい決まりました。

自分勝手で申し訳ないのですが事情があってこれから一か月ほど書き込めません。
またわからないことがでてきましたら、新しく質問させていただきますのでそのときはお願いします。

皆さん今までありがとうございました(^o^)