【その他】 ザ・適当〜i7-3770〜（Kou@(KOYO)さん）

SSDが貧弱。
今ならMaravel一択でしょ
プレクスター、サムスン、インテル、クルーシャル辺りから選べば無難。
注、サムスンだけ独自チップです

コメントありがとうございます

Agility4のコントローラはINDILINXのEverest2
これはMarvellの88SS9187を使ったプラットフォームで
Crucial m4の88SS9174より1ランク上です

現時点で一番高性能なのは同じOCZのVertex4か
東芝のSATA6Gのコントローラを積んだI/OデータのSSDだと思います

それは単純に速度が出ないから避けた方がいいって事です。
まだm4の方が速度出ます。

88SS9187搭載製品だと、
PrextorのM5Pが88SS9187と東芝製NANDを採用しており、とても高速、高耐久です。
現状最も高性能だと思います。私の主観ですが。

まあIRSTなら多少速度遅くても問題ないんだけどね。

M5proいいですよね。
少し高いですが、出せるのなら僕もお勧めです。

ISRTというかキャッシュ用のSSDって
どちらかというと読み込みが速い方が良いのかな?

読み込みの速さで取るならCrucial m4
ISRTではなく起動ドライブで使うならPLEXTOR M5Pの方がベターですね

ご指導ありがとうございます

リスト作成時の合計金額:\79,267
OS入れても約9万⇒約1万の余裕があるなら
SSDを上記の物に変えてみたり、電源を600Wにして
8+8ピンのグラボを余裕を持って載せられる様にしてみたり
いろいろ出来そうですね

SSDとケースと電源がゴミですよ。
もうちょい工夫すればマシな構成でいけます。

コメントありがとうございます

…が、ただ"ゴミ"と書かれましても
何がどうしてゴミなのか、何にするとどうして良いのか
まで書いて下さらないと困ります。

SSDはIntel・M4などが鉄板
電源は品質重視でコルセアなんかの80金など
ケースはペラペラの安物使わず、剛性もあるものを

鉄板が何でしょうか?
Agility4のどこがどう駄目なのでしょうか?
直ぐ上のコメントでm4も書いたのですが
目を通していただけてなかったのでしょうか?

T33-Bのどこがペラペラなのでしょうか?
まさか側板とは言いませんよね?
シャーシ全体がペラいのか確認されたのでしょうか?

品質とは何を指すのでしょうか?
ソリパ金500Wは品質は軽視されているのでしょうか?
コルセアの80+金が万全の品質なのでしょうか?
(ソリパ金もコルセアの80+金も内製ではなくOEMですよね)

ご回答いただけませんか?

いい電源を選ぶポイントとしてはコンデンサが105℃品でなおかつ日本メーカー製
基板はガラスエポキシではんだが綺麗、出力電圧が安定し低リプルノイズファンも山洋製とか使われてるといいですね。
まぁ、そこら辺をそこそこの値段でクリアしてるのがSeasonicでコルセアのAX750、850もOEM先がSeasonicですね。
電源は見えない部分が大半なのでコストダウンしようと思ったらいくらでも出来るパーツだと思います。
選ぶのも難しいですよね。

スレ主さんのリストがここの常連を煽ってしまったのではないでしょうか？

煽りポイント：
1. 「適当」というタイトル
2. 安いケース
3. 安い電源
4. Pioneerリテール以外のBlu-rayドライブ
5. OCZのSSD（Marvell以外のコントローラのSSD）

1.はPC自作に熱心な人ほどカチンときますし、2,3,4,5は特定の方の受けが悪いです。
品物の選択はご自由ですが、タイトルだけでも何とかならなかったのでしょうか？

ケースの側板ですが、太鼓のように共振するとうるさいので、制震材を貼るつもりがなければある程度厚くて音が減衰するものの方が静かです。適当に制作されるのであれば、そのあたりは気になさらないのでしょうか？

コメントありがとうございます。

まずタイトルの"適当"という文字で不快な思いをさせた方々に
深くお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。

しかし質問もさせていただきたい。

まずこの電源のコンデンサのスペックはどうなのでしょうか?
メーカーブランドや直近の実績等の評判以外の理由で、
この電源をオススメ出来ないのは何故なのでしょうか?

"特定の方の受けが悪い"とのことですが、
ピックアップリストを作るにあたって、
私はその方のお膳立てをしなければならないのでしょうか?

ご回答いただけませんか?

P.S.上記にもありますが、Agility4のコントローラはMarvell製ベースです。

サイズ電源は安かろう悪かろう、というイメージが少なからずついているのは事実ですよね。（実際にはいい物もあるのでしょうが）
結構な人がそんな理由で選んでいると思いますよ。もちろんしっかりと吟味して買う人もいますが。（安いのにしても、壊れる前に定期的に変えれば大丈夫でしょうし）

Kou@(KOYO)さん
自分が好きなメーカーじゃないというだけで難くせ付けてるだけの ただのバカです。
相手にしなくていいですよ。
恐らくマザーも ASUS 以外だったら 『ゴミ』 呼ばわりされていたでしょう。

たくさんの人が彼に迷惑しています。

取りあえず、粗悪でも良いから自分が選んだ電源を使ってみたら？
色々巻添えにして壊れるかも知れないけど、それも勉強の内
経験して初めて電源の大事さが判る
そのまま、いっちゃいましょう(^^;

その電源容量でいいなら

おすすめは
http://kakaku.com/item/K0000322858/
SUPER FLOWER SF-450P14XEのOEM品

取り扱い店がすくないのと16cmって大きさ抜かせば
かなりの高品質　1万円クラスに近い
あとは12V2系統なのでハイエンドグラボが乗らない
6ピン1個程度なら問題なし

http://www.plugloadsolutions.com/psu_reports/SUPER%20FLOWER_SF-450P14XE_ECOS%202073_450W_Report.pdf

SSDもISRT使用だし・・・なんでもいい気がするし
ISRTでメーカーごとの速度とか誰かしたのかな？
ISRT自体興味がないので調べてすらない

サイズ電源は箱詰めしてるだけだからOEM元電源色々ありすぎるので
調べるのがキツイので自分では選ばないですね

昔っから自作していた人間にとっては、そんな電源で十分高級ですよ。
私だったら余ってる 300W くらいの ATX 20ピンしかない電源で作るかもしれません。

私は OCZ の SSD は Vertex、Vertex Plus、Vertex 3、
Agility、Agility　3 とずっと使ってきましたが、
その Agility 4 (AGT4-25SAT3-64G) ぜんぜん悪くないと思いますよ。
ただ OCZ の SSD はファーム・アェア更新がしょっちゅうあり、
しばらく更新していないと途中を飛ばして最新にできなかったり、
AMD 環境の RAID 上で増設 SSD のファーム・ウェア更新できなかったり、色々苦労しました。


価格.com っていうのは
他人のレビューやクチコミ情報を見て購入するか否か決める人が多く集まってきている場所ですから
どこかで見た情報で商品の良し悪しを判断する人多いでしょうね。
でも私は 『実際に自分で使ってみる』 ってこと大事だと思いますよ。

12V2系統・・・シングルライン最大37A（444W）
間違えたorz

T33-Bは値段の割には、いいケース
作業広場は結構あるので作りやすい
あくまで値段の割りなんで
裏配線はやり難い・ネジ穴のズレは
ある程度覚悟する必要あり

10年前の鉄ケースが最強（ﾏﾃ

仕事行く前にもう一言・・・

皆さん 「電源壊れた」 言いますけど、
私なんか一度も電源壊したことないですよ。
そもそも最初っからいいの選んでますもん。


24時間つけっぱなしにするのなら電源を慎重に選びますが、
「使う時だけ付ける」 なら、
そんなもん何でもいいです。

Kou@(KOYO)さんのご質問で「"特定の方の受けが悪い"とのことですが、ピックアップリストを作るにあたって、私はその方のお膳立てをしなければならないのでしょうか?」とありますが、「商品選択で他人への遠慮は不要」です。礼儀はわきまえる必要があると思いますが。
　私見で申し訳ありませんが、当然ながら「決定権はお金を出す人」が持っており、他人である私は助言はできても指示はできないと心得ています。
　特定の商品に対する極端な表現をレビューなどの裏付けなしにする方がいらっしゃるために、何名か不快感を表明している方を見受けました。書かれるのもつらいですが、レスを読むのもいたたまれません。

他の方も仰っていますが、それマーベルじゃないから。
http://www.ocztechnology.com/ocz-agility-4-sata-iii-2-5-ssd.html#specifications

NAND Controller Indilinx Everest 2
と公式に書かれてますよ。

あと上記ページ(公式)のそのSSDの公称readは300MBです。
一応ソース示しました。これで不満ないかな？

にわかは引っ込めていわれてもおかしくないレベルです

http://www.gdm.or.jp/review/ssd/ocz/vertex4/index_01.html
http://www.gdm.or.jp/review/ssd/ocz/agility4/index_01.html

紛れも無くMarvellの88SS9187製
Everest 2＝88SS9187+OCZオリジナルファーム　のこと

まだ出たばかりだからファームが安定してなく速度はでてないが
Vertex 4の実績有りだから期待はできる

みなさんコメントありがとうございます。

私がPCを自作するときのテーマは『ものは試しに』です。
全てのパーツの王道で揃えるとつまらないのですよ。

僕のもうひとつのリストで組立中のA8-3870K機なんか
マザー GA-A75M-UD2H、ケース PRC-53BUS3、電源 SD-660EPSですよ。
(仕事と生活の都合で組立が途中止めになってますが…)

でも、安物でないパーツを認めてないわけではないのです。
大事に作りたい部分は大事にしていきたい。
そのためのパーツは受け売りの情報で選びたくないのです。

皆さんのPC自作にかける熱意は感じ取りました。
ご指導ありがとうございました。

＞にゃろっぺさんへ

WinPC 2012 8月号の56頁を見たら、そちらのソースを持って
岡山県北部まで説明しに来ていただけませんか?
申し訳ありませんが、許す気になれません。

Kou@(KOYO)さん
> 全てのパーツの王道で揃えるとつまらないのですよ。
という意見は、ちょっと憧れてしまいます。

私もそんなことがしてみたいのですが、メイン機ではどうしてもお値段高めの王道パーツにしか度胸がないので手を出せません。
「安すぎるものを買うと不良品をつかまされる危険がある」「カタログだけで信頼性が推定できない」部品はその反動で「高級品以外認めない」方が出てくるので困ったものです。（CPUはほぼ必ず動くので、こういう方は出てこないですよね。）

「作って楽しい自作」がうまくいくようにお祈りします。

＞WinPC 2012 8月号の56頁を見たら、そちらのソースを持って
岡山県北部まで説明しに来ていただけませんか?
申し訳ありませんが、許す気になれません。

自分で行けばいい。

＞犬の飼い主さんへ

私の8/13 10:41のコメントの
ご回答いただけませんか?

Kou@(KOYO)さん、スレが荒れますのでその辺になさってください。
　別に、コントローラチップ単体を買うわけではなくSSDを買うのですから、ここでコントローラチップについて妥協する気のない方と議論しても仕方ないと思います。ここでの議論よりレビュー情報の方がずっと価値があると思いませんか？　それに、ここでの議論がどうなってもスレ主さんはOCZを購入しようと考えているのではないでしょうか？　堂々とご自分の思うものを購入されれば良いだけのことです。もう一方の方は多数のリストに同じようなことをする方なので、スレ主さんが無視しない限りいい遊び相手にされます。
　「岡山県北部（新見市？　津山市？）まで説明」も無茶な話です。売り言葉に買い言葉はおやめになって、スルーされることをおすすめします。

お見苦しいところを申し訳ありませんが、最後に一言。

見かじった聞きかじった程度の実の無い根拠しか持ってない他人に、
勝手に採点される筋合いは全く無いのでは?と思います。

トヨタのディーラーにパッソやラッシュを見に行ったお客さんに、
『そんな安物』と勝手にお客さんを20点だの40点だのと採点して、
挙句にクラウンやランクル200を勧める店員の様なものです。

自分の間違いを自分で正したり謝罪をしたりもせず、
根拠も無い言動を放ちながら責任が取れないのでしたら、
弁護士を交えてこちらから話をつけに行ってもよろしいですか?
裁判所の印をついた書類を元に、おでこを地面に擦り付ける程の
土下座をさせるくらい簡単に出来ますよ。

にゃろっぺさんはOCZに対するデマを流しっ放しにしたままですし、
犬の飼い主さんとi-brownさんはサイズのケース・電源を『安物』とケチを付けるなら
サイズに言うべきだと思う事をなぜ私に言ったのでしょうか?

まぁまぁ落ち着いてください。
ネットなんて良くも悪くもこういうもんです。苛ついたからって弁護士だなどと言っていると格好の餌のように飛びついてきます。上手にスルーするのも大事です。(無視じゃないですよ)
ケースはぶっちゃけダンボールに穴あけてファン入れたのでもいいと思ってますww(オーバーですが)
なので(?)こだわりがなければ安いのでもOKです。静音性やしっかりとした冷却性は期待できませんが。
電源は、、、別にこれも安くてもいいんですよぶっちゃけ。しっかりと壊れる前に買い換えれば。それが難しいので高級電源を進める人が多いんですよね。（安物でも長く持つものは持つのが難しいところ…)
あとは、SSDですか。ISRTでの使用ですよね?僕だったらプレクとかのにするか、もしくはすごく安いのにしますね。ここに関しては個人の自由なので気になるものを買えばいいでしょうね。
長文＆読みにくい文スミマセン(こんなハズじゃなかった)

私におはちが回ってきたようなのでサイズの件について回答します。
　サイズに限らず「極端に安価なケースは側板が薄く、中の音が響きやすい」ということを指摘したまでです。電源についても同様で「極端に安い（私なら1W=\10前後が下限と判断）ものは信頼性が乏しい」と言いたいだけです。サイズや恵安の安い電源はよく売っているためか「悪かった」というレビューを見たことがあるため信頼性が劣るのではないかとの意見を述べたまでですが、この程度でも問題がありますか？　「使った結果」の悪い情報が得られるのが価格.comの良いところだと思います。
　
他人に採点されるのが嫌なら非公開の『メモ』で済ませれば良いことです。リストを公開すればこのようなこともあり得ます。（理不尽な評価を弁護するわけではありませんが、公開するとそういうこもとあるという意味です。）

＞i-brownさんへ

側板が薄いケースならすで4台経験済みです。
ケース \1,980のTK-0920、電源 初代剛力プラグイン450W、CPUクーラー 初代侍マスターで組んだもの(稼働中)もありますが、
私にとってストレスが溜まる程の騒音は無く、むしろ『あぁ、動いてるなぁ…』と実感出来る程の音量が心地良いです。

まあ、仕事場でPen4機15台+ビジネスプリンタ5台+絶え間無い電話+窓越しに大型トラックとエンジンリフトが走り回る20畳程の空間で
週70時間以上過ごしてるので、それに比べればどうって事ありません。

電源に関しても、これはサイズ内製ではなくOEMの機種ですし、まだ詳細なレビューがほとんどありません。
サイズのブランドイメージで評判が例え悪くても、『「使った結果」の悪い情報』が少ない現状なので試してみても良いのではないのでしょうか?

お言葉ですが、私にとってi-brownさんも他人の構成を採点出来る程の実績も立場もないと考えております。
わたしもこの構成を考えるにあたって、様々な賛否両論のレビュー・意見を取り入れたつもりです。
上記にもありますが、経験実績や物理的な不具合を元に採点されるのなら納得できますが、
見かじった聞きかじった受け売り程度の情報しかお持ちでないi-brownさんや犬の飼い主さんの実績なんて、
私にとってはサイズ・恵安・クロシコ未満の信用度でしかないのです。

名指し批判されるほど過激な書き込みをした覚えはありませんが。「評価」はアカウントを持っていれば価格.comが許可してくれています。あなたが評価者の実績や立場について語ったところで無意味です。
　設置場所の事情は先ほどの書き込みで初めて明らかになっていますし、ケースのことで無用な指摘されたくなければ最初からケースのところに「利点と欠点を理解した上での選択である」ことが分かるように書いておけば済みます。それでも突っ込む人が居れば、先ほどの書き込みのように補足すれば済みます。
　「ザ・適当」と定冠詞をつけているからには、10万円で相当自信のある自作計画を書かれたと思いますが、Kou@(KOYO)さんが意図しない反応が返ってくることもありますし、他人の書き込みをスレ主が統制できない以上仕方のないことです。
　購入後の報告なら褒めるのが礼儀だと思いますが、購入前ならまじめに考える人は忠告することもあります。
　

Kou@(KOYO)

君は反論されたからってそこまで顔真っ赤にする必要もないんですよ。
人の意見も参考にするようにすればいいと思うよ。
気に入らなければ是非弁護士でも雇って、気に入らないヤツを土下座させればいい。
たぶん無理だろうけど＾＾；
10万出せばもっと良い構成できるのは事実と思うよ。

ピックアップリストは、
アドバイスを求めているものとアドバイスを求めていないものとがあります。
それと購入済の商品のリストである場合と購入前のリストである場合もあります。
いずれにせよ
『ゴミ』 発言はどうかと思います。
相手に対して失礼ですし、
仮にリスト製作者が自作初心者だった場合、それを鵜呑みにしてしまったらかわいそう。

こないだ彼の発言により、
ひとり価格.com から去っていきました。
こういうこと、価格.com の運営者は承知しているのでしょうか。
真面目な人間が、たったひとりのデリカシーの無い者の発言より弾き出される。
価格.com にとって、居て欲しかったのは真面目な人間の方ではないでしょうか。

私はネット歴は 15年くらいになりますが、
価格.com でコメントするようになったのは ほんの 2ヶ月前からです。
今まで利用させて貰っていただけの価格.com にフィードバックしてあげようと思って軽い気持ちで参加しただけなのですが、
書いたらいきなり絡まれました。
→　http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=4688/

ここにいる皆さんご存知だと思いますが、2ch はメチャクチャですよね。 子供の集まる場所。
最近 YouTube もカオス状態になってきました。
私は買い物は欲しい物は後先考えずすぐ手に入れるタチですので、
価格.com のレビューは、最終的にチェックする程度での利用で良く分かりませんでしたが、
価格.com もここまで荒んでいたとは思わなかったです。


私は Kou@(KOYO)さん と i-brownさん 両方の意見を支持します。

Kou@(KOYO)さんからの質問に答え切れていないのかと思いますので、再度書きますが。「あなたが何を選ぼうと自由で、責任もあなた自身が取る」だけのことです。なお、私は安いケースの件については店頭で確認した結果の懸念を述べたまでで、あなたに対して強制はしていませんし、サイズは「需要があるから作っている」のだと私は理解しています。ですから私がサイズに苦情を言う必要もありません。
　私は一個人ですから、企業であるサイズ・恵安・クロシコ以下の信用度なのは当然です。私が企業に勝てたら「カリスマレビュアー」ですね。

付記：週70時間とは大変なお仕事ですね、お疲れ様です。津山も暑いですか？　豊岡は暑いです。お体に気をつけて。