【質問・アドバイス】 初pc自作に挑戦します(ku-syaさん)

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質問・アドバイス 初pc自作に挑戦します(ku-syaさん)

作成者 ku-syaさん  2013年 1月 2日 15:15 [6109]

BF3がやりたいのですが今持っているpcでは起動すら出来なさそうなので、貯金+お年玉で初pc自作に挑戦したいと思っています

質問なんですがMicroATXでマザーボードのおすすめなどありましたら教えていただけないでしょうか
他にもご指摘などありましたら教えていただけるとありがたいです

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見た目に惚れました

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Core i7 3770K のほうがよいのでしょうか・・・・

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正直マザーボードはあまりわかりません

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16GBあれば十分かと

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安くなっていたので余裕のある2T

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これにOSとBF3をインストールする予定

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評価が高かったので

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スロットイン式じゃないと使えないらしいのですがこれで大丈夫でしょうか

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水冷を試してみたいので

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1万円以下で評価が高かったので

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コメント コメント(全22件)

φなるさん 2013/01/02 16:10

>Core i7 3770K のほうがよいのでしょうか・・・・
 CPUはi7なら、i5に比べ「すばやい読み込み」に効果を発揮しますのでシーン切り替えなど早くなることが期待できる。
後は早いエンコード効果。
 BF3の最低動作環境はDualコア以上なので、i5で決して役不足ではないですが、ゲーム設定を高くするとひょっとしたらカクつくシーンがあるかもしれません。
(生放送とはしないのかな?もしやるとしたら迷うことなくi7に。)

 ケース
M/B装着済みの内部構造が見れます
http://www.tomshardware.com/forum/305025-28-media-center-case-radeonhd-5870
PC内部に放熱するタイプのそのVGAで、十分な冷却が出来るかチョット心配です。

 光学ドライブ
USBポートがあるようなので、外付けでも良いのでは?使い回しも利きますから。

ku-syaさん 作成者 2013/01/02 17:09

φなるさんありがとうございます
>ゲーム設定を高くするとひょっとしたらカクつくシーンがあるかもしれません。
 やはりあと1万円積んでi7 3770Kにしたいですね 

>PC内部に放熱するタイプのそのVGAで、十分な冷却が出来るかチョット心配です。
 これは自分も心配な所でしたpcケースの構造上熱がこもりそう・・・・・

>光学ドライブ
 あまり使いそうにないので外付けも選択肢に入れたいと思います

ぴぴぴぴぴーさんさん 2013/01/02 17:42

http://review.kakaku.com/review/K0000186266/ReviewCD=418003/#tab

↑こちらの方のレビューにもありますが、高負荷時の廃熱処理のためにケースファンの交換やらしないと、φなるさんおっしゃるようにGPUの冷却が心配ですね。

BF3に限らず、ゲーム用途で組むのならキーボードやマウスも有線でそれなりの物を用意した方が良いですよ

ku-syaさん 作成者 2013/01/02 19:01

ぴぴぴぴぴーさんありがとうございます
>高負荷時の廃熱処理のためにケースファンの交換やらしないと、GPUの冷却が心配ですね
 レビュー見ました 今までオンボードで遊んでいて全然わからなかったのですが、グラボの発熱はそんなに深刻なんですね 勉強になります 対策はレビューの方の方法を真似するかもしれません あまり排気や空気の流れ?には詳しくないので

 マウスやキーボードはお金貯まったらいいやつ買いたいです

越後犬さん 2013/01/02 23:16

ハーフハイトのドライブしか使えないケースなんかやめちゃえ  (`・ω・´)!


・・・・・

いや・・・
べつにいいんですけど・・・

寿命が短いっすよー    ハーフハイト・・・   (´・ω・`)

φなるさん 2013/01/03 00:02

>越後犬さん
>寿命が短いっすよー    ハーフハイト・・・   (´・ω・`)

え?そうなんですか?初めて聞いたw
薄型が寿命短いのは、内蔵・外付けに限らず。でしょうか?
情報キボンヌ

越後犬さん 2013/01/03 01:51

> φなるさん
情報と言えば価格.com の質問スレッドを見てると
「ドライブが壊れました・・・」
というのは圧倒的にノートパソコンが多いです。

「ハーフハイトは壊れやすい」 と書いたのは実体験によるものです。
「特定のメディアを読み込まない。」
「イジェクト出来ない。」
「異音がする。」
など経験ありませんか?
それに対し 5インチのドライブはめったに故障しません。

φなるさん 2013/01/03 02:39

>越後犬さん
参考になります。
薄型ドライブはほとんど使用経験が無いものです。必要に迫られて、ちょい借りて使ったくらい。
なのでそういった情報に遭遇する機会が少ないのw

密かに薄型ドライブ考えていましたが、やめるかなw

スレ主さんはどうするかな?

ku-syaさん 作成者 2013/01/03 19:54

越後犬さんありがとうございます
>「ハーフハイトは壊れやすい」 「特定のメディアを読み込まない。」「イジェクト出来ない。」「異音がする。」
 いままで薄型ドライブを使ったことがなかったので、普通に5インチと同じように使えると思っていました。この話を聞くと止めたほうがよさそうですね
 ケースは形が気に入ってるのでなんとかこれにしたいです

ku-syaさん 作成者 2013/01/03 20:14

φなるありがとうございます
薄型ドライブの導入は考え直したほうがよさそうですね
今使ってるpcのドライブ5インチなんですが内臓を外付けみたいに使えたりしませんかね〜
無理なら素直に外付けのドライブ買います

φなるさん 2013/01/03 21:26

>今使ってるpcのドライブ5インチなんですが内臓を外付けみたいに使えたりしませんかね〜

 あるよw
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ec5u3.html
ただしSATA専用。それに....高い。

U-ATAならこちら
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012410237/
基本は裸のまま使用ですね。
レビューがあった
http://club.coneco.net/user/14516/review/99071/
HDDと光学ドライブどちらでも使えるのが強み。

どちらもレビューが少ないので、信頼度とか解からない。「人柱」的扱いの紹介ですが。

 見た目さえ気にならなきゃ、長めのケーブルを用意しておいて、随時ケースを開けて繋ぐ。
事実私は、外付けHDDケース買う前はその方法でした。w


 ここはやはり越後犬さんの言うとおり、ケースを再考した方がいいのでは。
内蔵ドライブケース買う値段で、もっとハイエンドの筐体買えますw

ku-syaさん 作成者 2013/01/03 23:40

φなるさんありがとうございます
このケースの形が気に入っていたのですが、将来のことも考えると大きいケースでもよさそうですね
候補としてはNZXTのPhantomかCorsairのObsidian 550D CC-9011015-WWです
PhantomはかっこいいのですがObsidian 550D CC-9011015-WWの静音性やほこりフィルターなどが魅力的見えたりと迷っています
ほかにオススメなどあれば教えてください

ムアディブさん 2013/01/04 00:08

うーん、下は吸気だよね? エアフロー足りないような気がするなぁ。高速ファンでブン回す羽目になりそう。GTX680は200W程度だからもつような気もするけど、煩くはなりそう。

HT (Core i7) はゲームには効かないよ。実6コアでも性能向上するゲームはCapcomくらいのもの。それも差は少しだから4コアOCに負ける。というかあと四ヶ月でHaswellが出る。スーパースケーラがx3からx4になる。浮動少数も行列計算が倍速になる。

MBはわからないならASUSをお勧めする。ASRockは二流。

ムアディブさん 2013/01/04 00:14

ついでにHTがゲームに効かない理由を書いておくと、、、
・並列処理できる部分は基本的にGPUの分担
・HTはうまく半分に処理が分割できても実質1.3倍程度しか伸びない
・HTで負荷を掛けると待たされる部分が出てくるのでシングルスレッドの処理は遅くなる

というわけで、昔は却って遅くなってました。最近はOSが賢くなったので遅くなるケースは減りましたけどね。

ku-syaさん 作成者 2013/01/04 01:03

ムアディブさんありがとうございます
>高速ファンでブン回す羽目になりそう
 やはりこのケースでゲーム用pcを組むのは難しそうですね

>MBはわからないならASUSをお勧めする。ASRockは二流。
 おそらく大きいケースに変更すると思うのでATXでASUSのマザーを選びたいと思います

>HTがゲームに効かない理由
 これは全然知りませんでした もっと早くなるみたいな思い込みしてました

>あと四ヶ月でHaswellが出る
 Haswellという言葉自体を始めて聞きました 調べてみてもいまいちわからなかったので 無駄をなくして省電力しかも演算能力の向上みたいな解釈でいいんですか?

ムアディブさん 2013/01/04 13:08

ゲーマ的な注目点は上に書いた2点。core単体の性能向上が期待できる。つまり並列化できない処理が速くなる。

スーパースカラはコア内でハードウェアのみで並列化する技術。長らく整数演算器が3台だったのが4台になる。コア増やしても性能が上がらないソフト (=画像処理以外) に効果がある。

浮動小数の強化は行列演算を多用する3Dゲームに効いて来ると思われる。今まで2命令必要だった乗加算が1命令で済むとかそんな感じ。ただしこっちは新命令への対応 (=ソフトの再構築) が必要かも。

実際のところは、実ゲームで測ってみるまでわからないけどね。IvyBridgeががっかり性能だったし。(ocでは30%向上すると期待されてた)

Intelは「ワッパが上がらない機能は製品設計に入れない」と言ってたけど今回は「コア性能も向上させる必要があると考えている」と発言を変えました。

「コアが増えました」よりよっぽどニュースなんだけどね。

φなるさん 2013/01/04 16:00

>ムアディブさん
私、3Dゲームでも「開始時のデータ読み込みや、場面転換時のデータ読み込み」の時はスレッドの多いほうが効果がある。という認識でしたが・
ひょっとして間違ってました?
それなら認識を改めないといけませんけど....。

i-brownさん 2013/01/05 09:27

> φなるさん
ムアディブさんのいう通りなのですが、
Hyper Threadingしても、キャッシュメモリは2スレッドで共用するので、1スレッドあたりの能力は下がります。(2スレッドで1.3倍なら、1スレッドあたり0.65倍)。

Core i7のHTが有効なのは
・高速処理したいスレッドが5スレッド以上ある。(4並列までならi5で同時処理可能)
・スレッドの処理内容にメインメモリやディスクなどへの時間がかかるアクセスが多く、CPUコアの「待ち」が多い。
・1スレッドあたり半分のキャッシュメモリでもキャッシュヒットするので、待ち時間に他の仕事ができる。(入力データに規則性があり、メモリコントローラが予測可能)
という状況に限るのではないかと思います。

エンコードでは、上記の条件をすべて満たすのでHT有利と理解しています。
データ読み込みは、ディスクI/Oがボトルネックなので、CPUは無関係です。

ku-syaさん 作成者 2013/01/05 17:49

>ムアディブさん φなるさん i-brownさん 
 本当にありがとうございます。 みなさまの知識に脱帽しっぱなしです
 今回のことでいかに自分が勉強不足だったことがわかりました
 CPUって上位機種なら何でもいいのかなぁ〜なんて考えていたのが恥ずかしいです
 圧倒的に知識が足りないので時間的な余裕(受験終わったら)調べてみたいです

φなるさん 2013/01/06 00:31

HTに関して思わぬところで勉強が出来ました
>i-brownさん 、感謝です
(ムアディブさんはお忙しいか、理論立てが出来なかったのかわかりませんが、代返サンクスです)
理屈は「なんとなく」わかったと思いますw

 通常は「ゲームだけやる」やることって少ないと思います。
スカイプ同時起動していたり、人によってはニコニコ生放送とかもやるでしょう。
そうすると、同時に稼動するアプリは複数。
 HTはエンコはもちろん、マルチタスクにも効果を発揮すると思うので、実使用においてのi7の効果は確かと考えます。
なので、今後も自信を持って(ハイエンドゲームにも)i7薦めていきます。

間違ってないよね.....f^ ^

越後犬さん 2013/01/06 02:36

・・・ ってか、何でも高い方がいいんですよ。  もー
Core i5 3570K より i7 3770K の方が高いでしょ  (´・ω・`)

φなるさん 2013/01/06 04:03

>越後犬さんw
 もちろん、質問する人の予算を鑑みた上でですよ。w
今の日本の庶民はびんぼーなんだからw

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